#12730 - 04/06/2007 20:05
Re: ..
[Re: Walzy1985]
|
Veteran
Registriert: 06/02/2002
Beiträge: 5425
Ort: Vallée du Gottéron
|
was für boni sollte hiller erhalten?
mind. 40 spiele mit einem gegentoreschnitt von unter 2.00 und 25 siegen oder was?
_________________________
"I'm listening to the [censored] song!"
|
hoch
|
|
|
|
#12731 - 04/06/2007 21:16
Re: ..
[Re: Drifter]
|
Veteran
Registriert: 04/03/2005
Beiträge: 6650
Ort: Winterthur
|
was für boni sollte hiller erhalten?
mind. 40 spiele mit einem gegentoreschnitt von unter 2.00 und 25 siegen oder was? Vermutlich werden es irgendwelche Boni sein, von welchen die Ducks überzeugt sind, dass es ein Hiller niemals wert ist. Würden Boni nicht gegen den Cap zählen, hätten all die reichen Teams dies schon längst umgehen können. Colorado hätte Forsberg dann z.B. ein Salary von 450'000 geboten und für seinen ersten Saisonpunkt hätte er dann 10 Mio Bonus erhalten. Das Üble am Cap-Hit der Boni ist ja viel mehr, dass z.B. auch noch Boni von der Pre-Lockout-Era gegen den Cap zählen, wie letztes Jahr bei Colorado mit Sakic und Blake.
|
hoch
|
|
|
|
#12732 - 08/06/2007 16:31
Re: ..
[Re: Itchy]
|
Profi
Registriert: 21/10/2002
Beiträge: 981
|
Laut dem Bericht auf hockeyfans.ch scheinen die Ducks nun mit Hiller als Nr. 2 zu planen und Bryzgalov abzuschieben, kann mir jemand die Idee hinter dieser Strategie erklären? Bryzgalov hat sich in der NHL bewährt und sein Vertrag läuft nächste Saison aus er hat einen Cap Hit von $1,181,250. Hiller ist Rookie, mit einem Cap Hit von $3'200'000 und sein Vertrag läuft ebenfalls aus. Der einzige Punkt der für Hiller spricht ist also, dass man für Bryzgalov jetzt noch eine Gegenleistung bekommt.
Bin aber sicher das es hier Leute hat die mir erklären können was sich Burke dabei denkt
|
hoch
|
|
|
|
#12733 - 08/06/2007 17:03
Re: ..
[Re: Avalanche]
|
Veteran
Registriert: 04/03/2005
Beiträge: 6650
Ort: Winterthur
|
Laut dem Bericht auf hockeyfans.ch scheinen die Ducks nun mit Hiller als Nr. 2 zu planen und Bryzgalov abzuschieben, kann mir jemand die Idee hinter dieser Strategie erklären? Bryzgalov hat sich in der NHL bewährt und sein Vertrag läuft nächste Saison aus er hat einen Cap Hit von $1,181,250. Hiller ist Rookie, mit einem Cap Hit von $3'200'000 und sein Vertrag läuft ebenfalls aus. Der einzige Punkt der für Hiller spricht ist also, dass man für Bryzgalov jetzt noch eine Gegenleistung bekommt.
Bin aber sicher das es hier Leute hat die mir erklären können was sich Burke dabei denkt Bryzgalov ist nicht happy mit seiner Rolle als Nummer 2. Wenn Burke Jiggy signen kann, wird man darum bemüht sein, Bryz zu traden. Dies kann in der Off-Season oder auch erst nach dem Saisonstart geschehen. Wie genau die Boni von Hiller aussehen weiss ich nicht. Je nach dem wollen die Ducks mit Bryz und Jiggy in die Saison gehen und dann, wenn Hillers Cap-Hit gesunken ist, Bryz traden und Hiller hochholen. Wie gesagt, die Boni kenne ich nicht, doch kann vielleicht bereits nach 10 Saisonspielen der Hit von Hiller deutlich tiefer liegen. Vielleicht kriegt Hiller einen Mordsbonus, falls er das Team bereits im Camp schaffen sollte. Eine andere Variante wäre, dass Burke bereits davon ausgeht, dass er sowieso locker 5 oder 6 Mio frei haben wird und darum 3.2 Mio für Hiller nicht sonderlich schmerzen würden. Sollte Samueli (Owner) auch nichts dagegen haben, dann könnte Hiller seinen Spot haben. Ansonsten ist es eigentlich immer etwa das gleiche, wenn ein GM über die Entwicklungen seiner Prospects spricht. Die sind immer hoch zufrieden und loben die Spieler durchwegs. Man würde nie einen Prospect in der Öffentlichkeit "bashen". Manchmal folgen dann gleich kurz darauf schon Trades. Besonders europäische Spieler tun sich damit schwer, da man diese Mentalität auf dem alten Kontinent nicht kennt. Spieler, welche in den kanadischen Juniors spielen, sind bereits mit Trades und den Aussagen von GMs vertraut. Auch Thomas Roost schreibt in "Puck Dreams", dass man sich auf ein Lob eines NHL-Staff-Mitglieds nie zu viel einbilden sollte, da die Sätze immer etwa gleich klingen und man immer zufrieden ist.
|
hoch
|
|
|
|
#12734 - 08/06/2007 21:21
Re: ..
[Re: Itchy]
|
Profi
Registriert: 21/10/2002
Beiträge: 981
|
Ok und jetzt schnell Nachhilfe für mich, der Cap Hit sinkt, sobald Hiller die Ziele nicht mehr erreichen kann? Sprich wenn der 2 Mio $ Bonus bekommt wenn er zu Saisonbeginn im Team ist und er schafft es nicht und wird erst nach 20 Spiele ins Team geholt, beträgt sein Cap Hit nur noch 1.2 Mio $?
|
hoch
|
|
|
|
#12736 - 09/06/2007 14:37
Re: ..
[Re: Crackster]
|
Veteran
Registriert: 04/03/2005
Beiträge: 6650
Ort: Winterthur
|
@Avalanche: Einfach gesagt: Ja <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Verkompliziert wird die ganze Angelegenheit dann nur noch damit, dass, wie mehrfach schon gesagt, der Cap-Hit auf jeden Tag ausgerechnet wird. Hiller hat ein Grundsalär von max. $850'000! Dieses Salär ist massgebend und nicht dasjenige mit den Boni! Walzy liegt bei CBA-Fragen in 99% der Fälle richtig und darum denke ich, wird auch hier die Info stimmen.
|
hoch
|
|
|
|
#12737 - 09/06/2007 20:10
Re: ..
[Re: Crackster]
|
Mitglied
Registriert: 07/06/2006
Beiträge: 162
|
Hiller hat ein Grundsalär von max. $850'000! Dieses Salär ist massgebend und nicht dasjenige mit den Boni! Das gehalt hat absolut nichts mit dem Salary Cap zu tun, sondern entsprich nur einer Zahl in der Ausgabenstatistik des Teams. Für Salary Cap Berechnungen zählt der Cap Hit eines Spielers , nichts anderes. Und im Cap Hit sind alle möglichen Boni des Spieler mit eingerechnet. Kann ich dir gerne am Beispiel Lindros zeigen: Gehalt 06/07: 1,550,000 mögliche Boni: $950,000 Cap Hit 06/07: 2,500,000 täglicher Cap Hit für die ersten ~3 Monate: $13,368,98 täglicher Cap Hit am letzten tag der reg.Season: $8,823,53 tatsächlicher ausbezahltes Geld an Lindros: $1,650,000 Wobei wir auch wieder beim Thema übersättigter Markt mit NHL-fähigen Torhütern sind... San José hat einen Torhüter im Angebot, dann hat es zig NHL-Torhüter auf dem UFA-Markt da draussen die bereits einiges mehr bewiesen haben als Hiller. Deshalb frage ich mich, weshalb ein NHL-Team für einen Torhüter dealen sollte, wenn es "gratis" einen Goalie auf dem FreeAgent-Markt holen kann (was wiederum gegen Hillers-Chancen sprechen würde)....
naja...so toll ist der FA-Markt auch nicht. Phoenix, Florida und eventuell Boston, Detroit, Tampa und LA suchen nach Goalie-Upgrades zu haben sind via Free Agency Giguere, Weekes, CuJo, Belfour, Esche, Aebischer und via Trade Fernandez, Denis und Toskala/Nabokov Wenn man jetzt von dem Szenario ausgeht, dass Giguere in ANA bleibt und Bryz gehen soll, ist der UFA markt ziemlich leer im Vergleich zu Bryzaglov. Ihn würde ich über alles stellen, was via UFA zu haben ist. Fernandez bzw einer der Sharks sind besser, aber wohl auch teuerer im Trade Hiller hat ein Grundsalär von max. $850'000! Dieses Salär ist massgebend und nicht dasjenige mit den Boni! Walzy liegt bei CBA-Fragen in 99% der Fälle richtig und darum denke ich, wird auch hier die Info stimmen. [/quote] 99 ?!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/schreiend.gif" alt="" />
|
hoch
|
|
|
|
#12738 - 10/06/2007 10:49
Re: ..
[Re: Itchy]
|
Veteran
Registriert: 14/02/2002
Beiträge: 3794
Ort: centre ville de Lausanne
|
Hiller hat ein Grundsalär von max. $850'000! Dieses Salär ist massgebend und nicht dasjenige mit den Boni! Walzy liegt bei CBA-Fragen in 99% der Fälle richtig und darum denke ich, wird auch hier die Info stimmen. Jaja, ich habe in keinsterweise seine Kompetenz angezweifelt, aber solange Hiller die Boni nicht einstreicht (bei den wir sowieso nicht wissen was für welche das sind) zählt nur sein Grundsalär und auch das muss er zuerst effektiv ausgezahlt haben! Ausserdem gehen die Bonis falls das Cap in der laufenden Saison voll ist ins nächste Jahr (das hat Walzy selber gesagt)... Ich spreche das einfach nur an, bevor wir hier den Teufel an die Wand malen, dass Hiller keine Chance hat um den Backup-Job zu bekommen. Sein Cap-Hit sind zur Zeit max. $850'000 (und die max. auch nur falls er den höchst möglichen Entry-Level Vertrag bekommen hat....)! Ich denke beim UFA-Markt kannst du wohl Belfour und CuJo streichen... Jedoch denke ich trotzdem, dass bevor man sich bei einem Bryzgalov überzahlt man z.B. einem Aebischer oder Esche oder ein Garon welcher auch FreeAgent ist eine Chance geben sollte. Alles Goalies die letzte Saison ein grosses Tief gehabt haben, aber in ihrer Karierre doch bewiesen haben, dass sie es können. Mit dem richtigen Vertrauen eines Coaches bringt man so einen Torhüter wieder zurück zu alter Stärke!! So ein Torhüter kostet mich keinen BlueChip-Prospect oder 1st Round Pick... Ich als GM würde zuerst den Weg wählen... Man kann ja dann immernoch Plan B einschlagen!
|
hoch
|
|
|
|
#12739 - 11/06/2007 04:32
Re: ..
[Re: Crackster]
|
Mitglied
Registriert: 07/06/2006
Beiträge: 162
|
Ausserdem gehen die Bonis falls das Cap in der laufenden Saison voll ist ins nächste Jahr (das hat Walzy selber gesagt)...
Ich spreche das einfach nur an, bevor wir hier den Teufel an die Wand malen, dass Hiller keine Chance hat um den Backup-Job zu bekommen. Sein Cap-Hit sind zur Zeit max. $850'000 (und die max. auch nur falls er den höchst möglichen Entry-Level Vertrag bekommen hat....)!
Nein *g* Boni werden bzw können nur ins nächste Jahr aufgerechnet werden, wenn man a) in der aktuellen Saison den Cap überschreiten würde und b) die Boni auch tatsächlich anfallen. Hiller's Cap Hit ist und bleibt vorerst $3,200,000. Und wenn der die Saison bei den Ducks startet, kostet er sie zu beginn ~$17,000 täglich gegen den Cap. Das der nicht alle Boni erreichen wird, ist wohl jedem klar, aber das ist erstmal völlig unerheblich. Die Boni werden erst herausgerechnet, sobald sie rechnerisch nicht mehr möglich sind, allerdings verringert sich der Cap Hit erst ab diesem Zeitpunkt und nicht rückwirkend = selbst wenn er keinen einzigen cent aus den Bonuszahlungen sieht, wird sein Cap Hit am Ende der Saison deutlich über $850,000 liegen, da ja die Boni eine gewisse Zeitlang theoretisch möglich sind und wie gesagt der Cap hit erst dann runtergeschraubt wird, wenn irgendwas unmöglich geworden ist. (bei dem Szenario spreche ich jetzt davon, dass er die ganze Saison oben bleibt) nochmal dazu das Beispiel Lindros Wie im obigen Posting schon geschrieben, Anfangs-Cap Hit war 2,5 Mio, am Ende der Saison hatte er dann "nur" 1.65 Mio auf dem Konto. effektiv gegen den Salary Cap der Stars hat er aber über die ganze Saison gesehen mit fast 2,1 Mio gezählt. Sprich der Salary Cap der Stars wurde mit ~500,000 Mio möglicher Boni belastet, die im Endeffekt aber gar nicht erreicht wurden
|
hoch
|
|
|
|
|
|