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#23264 - 09/04/2010 14:57 Re: Internationale Fussball News [Re: Jaromir.Jagr]
Rugenbräutrinker Offline
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Beim 1:0 gings auch bei Milan noch um was...

Eben, aber ein gutes Spiel in 5 Anläufen ist halt doch etwas mager...

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international drücke ich jedem CH-Klub die Daumen, weil dort nicht nur der Klub, sondern auch das Land repräsentiert wird.

Geht mir auch so, deshalb habe ich auch lieber keinen Repräsentanten als einen der unseren Fussball nur blamiert...

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Grad die CL-Saison von Basel 2002/03 bleibt mir in Erinnerung... und vor allem die äusserst knappe Quali gegen Celtic, im Hinspiel der abgewerte Penalty von Zubi mit dem Fuss, was das 4:1 für Celtic und wohl das Aus für Basel bedeutet hätte. Und dann wäre nichts mehr gewesen mit Gruppenphase überstehen...

Eben! Genau das ist es doch: Wenn man einen Gegner wie Celtic ausschaltet (und da brauchts halt immer etwas Glück dazu), hat man auch was erreicht und kann sich auch mal bei den ganz Grossen versuchen. Aber Ventspils, Maribor oder gar eine direkte Quali, also bitte...

Antwort auf:
ausserdem bringt die direkte Quali schon mal mächtig Kohle für das CH-Team, welche es schafft. Und ob Kanonenfutter oder nicht, diese Millionen kann jedes Team gebrauchen.

Wenn man jahrelang das Optimum aus seinen bescheidenen finanziellen Mitteln rausgeholt hat und dann plötzlich mit Millionen überschwemmt wird, kann das ganz schön in die Hose gehen, frag mal beim FC Thun...

Antwort auf:
Und ich für meinen Teil freue mich jedenfalls immer, einen CH-Klub in der CL zu sehen... egal ob chancenlos oder nicht.

Dies dürfte wohl der Punkt sein, an dem unsere Meinungen am Krassesten auseinandergehen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

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Aber dies ist die internationale Bühne und vielleicht bleibt so der eine oder andere gute, junge Spieler etwas länger bei einem CH-Klub, wenn die Bühne mit einem Meistertitel in der Schweiz bereits vor der Türe steht.

Ein junger Schweizer, der sich bereits bei einem SL-Club durchgesetzt hat, sollte so schnell wie möglich in eine bessere Liga wechseln, alles andere ist in unserer Gurkenliga nichts als verschleuderte wertvolle Ausbildungszeit!
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Original geschrieben von: Martin
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#23265 - 09/04/2010 15:07 Re: Internationale Fussball News [Re: Rugenbräutrinker]
Phoenix86 Offline
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Naja ich glaube die Schehre zwischen den Ligen könnte genau durch diesen "neuen" Modus kleiner werden... D.h. wenn Zürich es so 3mal schaffen sollte, hätten sie durch die Einnahmen irgendwann auch ein Team, welches "verdientermassen" dabei wäre... D.h. dass sich ein-zwei Klubs über Jahre hinweg durch diesen Modus in die CL integrieren können, was auch heissen würde, dass man nicht immer 3-4 Jahre warten muss, bis ein Klub ausnahmsweise wiedermal die Klasse besitzt daran teilzunehmen...

Also lieber 2-3 mal hintereinander unverdient dabei sein, sich integrieren und zum Stamm gehören... Als alle 3-4 Jahre verdienterweise dabei zu sein...

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#23266 - 09/04/2010 15:09 Re: Internationale Fussball News [Re: Rugenbräutrinker]
Bratwurst80 Offline

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P.S. Ich und mit mir bestimmt auch einige Andere, warten gespannt auf die Veröffentlichung deines nächsten Mails!


Ab morgen ist dieses Forum eine ganze Woche Wurstfrei. Werde heute Abend noch eins schreiben und wohl auch veröffentlichen. Wenn du so nett wärst, kannst du mir sicher kurz aufzählen, wer noch eins verdient hat, hab komplett den Überblick verloren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />


Bearbeitet von Bratwurst80 (09/04/2010 15:11)
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Die geilsten Teams auf Erden: SC Lyss EHC Biel YB Manchester United Danke, dass es euch gibt

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#23267 - 09/04/2010 15:11 Re: Internationale Fussball News [Re: Rugenbräutrinker]
Jaromir.Jagr Offline

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Ort: Innerschweiz
- 2 gute Spiele warens in 6 Anläufen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" /> Und diese Quote gegen Real, Milan und Marseille kann sich trotzdem sehen lassen.

- Naja, wie gesagt, dass man sich total blamiert, dieses Risiko ist jeder CH-Klub bereit, einzugehen. Auch ich als Zuschauer.
Finds eher blamabel für die Schweiz, wenn nur all paar Jahre ein CH-Klub in der CL spielt.

- Wieso muss man vorgängig schon was geleistet haben, um in die CL zu kommen? Immerhin wurde man ja nationaler Meister... warum sollte dann ein internationaler Top-Klub noch entscheiden, ob dies für die CL reicht oder nicht? Lasst sie doch mal spielen, ins kalte Wasser werfen. Wenn jedes Jahr ein CH-Klub in der CL wäre, würde man vielleicht auch nicht mehr grad vor Ehrfurcht bei jedem Gegner erstarren sondern sehen, dass auch die nur mit Wasser kochen (ausser Barcelona, die kochen mit Wein).

- Das dies bei einem FC Thun schief geht, war ja klar... ich rede aber eher von Basel, YB oder Zürich, welche sich auch noch ein paar weitere Jahre in der SL halten können.

- Zwischenfrage: Hat sich Ben Khalifa bereits in dem Masse durchgesetzt, dass sich die Top-Klubs um ihn reissen? 2. Frage: Wo findet er international mehr Beachtung, bei einem mittelklassigen Deutschen Team als 3. Stürmer ohne internationalen Platz oder in der CL als Stammspieler bei einem CH-Klub?

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#23268 - 09/04/2010 15:12 Re: Internationale Fussball News [Re: Phoenix86]
Rugenbräutrinker Offline
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Also lieber 2-3 mal hintereinander unverdient dabei sein, sich integrieren und zum Stamm gehören...

Dazu müsste aber auch erstmal der selbe Club 2-3 Jahre die CL erreichen, sonst ists nix mit der Integration. Und dann hätten wir einfach innerhalb der Schweizer Liga eine riesige Kluft und es wäre einem anderen Team fast unmöglich mit der Mannschaft mitzuhalten, die 3 Mal hintereinander CL-Einnahmen generiert hat. Das kann doch auch nicht das Ziel sein, oder?
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Original geschrieben von: Martin
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#23269 - 09/04/2010 15:12 Re: Internationale Fussball News [Re: Phoenix86]
Jaromir.Jagr Offline

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Naja ich glaube die Schehre zwischen den Ligen könnte genau durch diesen "neuen" Modus kleiner werden... D.h. wenn Zürich es so 3mal schaffen sollte, hätten sie durch die Einnahmen irgendwann auch ein Team, welches "verdientermassen" dabei wäre... D.h. dass sich ein-zwei Klubs über Jahre hinweg durch diesen Modus in die CL integrieren können, was auch heissen würde, dass man nicht immer 3-4 Jahre warten muss, bis ein Klub ausnahmsweise wiedermal die Klasse besitzt daran teilzunehmen...

Also lieber 2-3 mal hintereinander unverdient dabei sein, sich integrieren und zum Stamm gehören... Als alle 3-4 Jahre verdienterweise dabei zu sein...


Meine Meinung... wieso muss ichs immer so kompliziert beschreiben? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

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#23270 - 09/04/2010 15:21 Re: Internationale Fussball News [Re: Jaromir.Jagr]
Drifter Offline
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.. ist ja bei der Eishockey-WM und den 16 Mannschaften in der A-Gruppe genau dasselbe Thema..

.. und beim Frauen-Hockey
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#23271 - 09/04/2010 15:40 Re: Internationale Fussball News [Re: Jaromir.Jagr]
Rugenbräutrinker Offline
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- 2 gute Spiele warens in 6 Anläufen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wink.gif" alt="" />

Wie gesagt, Spiele mit Friendlycharakter einzubeziehen ist statistische Verfälschung.

Antwort auf:
Finds eher blamabel für die Schweiz, wenn nur all paar Jahre ein CH-Klub in der CL spielt.

Solange man eine Hürde überspringen muss, weiss man wenigstens, weshalb. Mit einer Direktqualifikation kann man sich ja nicht brüsten.

Antwort auf:
- Wieso muss man vorgängig schon was geleistet haben, um in die CL zu kommen? Immerhin wurde man ja nationaler Meister... warum sollte dann ein internationaler Top-Klub noch entscheiden, ob dies für die CL reicht oder nicht?

Der nationale Meistertitel in der Schweiz, also echt jetzt... Nach dieser Argumentation müsste auch der 1. der 2. BuLi in der CL mittun dürfen, der hat ja auch was geleistet und ich stufe die 2. BuLi schon noch einen guten Zacken stärker ein, als unsere Dünnpfiff-Liga. Nochmals: Der Gewinn des Schweizer Meistertitels stellt ABSOLUT NULL CL-Tauglichkeit aus. Das dort ist ein ganz anderes Kaliber, da ist es mit Siegen gegen Aarau und Luzern nicht getan. Im Übrigen müsste ja dann auch der Meister aus Estland einen direkten Qualiplatz erhalten. Der hat auch was geleistet und ist nationaler Meister geworden...

Antwort auf:
Wenn jedes Jahr ein CH-Klub in der CL wäre, würde man vielleicht auch nicht mehr grad vor Ehrfurcht bei jedem Gegner erstarren sondern sehen, dass auch die nur mit Wasser kochen

Wer nicht auf den Platz geht, um zu gewinnen, sollte definitiv mit dem Profisport aufhören und niemals an einer Champions League teilnehmen. Ein Mindestmass an Selbstvertrauen muss man voraussetzen können und nicht über Jahre erarbeiten müssen. Und bei den Resultaten die unsere Teilnehmer geliefert haben, sind sie den Beweis, dass sie mit dem selben Wasser kochen, mehr als nur schuldig geblieben. Mit solchen Blamagen wird die Ehrfurcht wenn schon grösser.

Antwort auf:
Das dies bei einem FC Thun schief geht, war ja klar... ich rede aber eher von Basel, YB oder Zürich, welche sich auch noch ein paar weitere Jahre in der SL halten können.

Ich fände es auch schön, wenn die nächsten 20 Meistertitel nicht nur immer unter den selben Clubs aufgeteilt würden. Aber wenn man jetzt natürlich so leicht in die CL kommt, läuft es schon darauf hinaus, dass die Clubs die jetzt vorne sind, einen finanziellen Vorteil scheffeln können, der nicht wieder einholbar sein wird...

Antwort auf:
Zwischenfrage: Hat sich Ben Khalifa bereits in dem Masse durchgesetzt, dass sich die Top-Klubs um ihn reissen?

Wie gesagt spreche ich von Spielern, die sich bereits bei einem SL-Club durchgesetzt haben. Gemessen an der Anzahl Einsätze von Ben Khalifa, würde ich das von ihm definitiv noch nicht behaupten. Wenn er dies denn erstmal geschafft hat, bin ich davon überzeugt, dass er auch bei einem mittelmässigen Klub im zweitgrössten Medienmarkt der Welt mehr Aufsehen erregt, als wenn er mit einem CH-Klub eine 0:6 Niederlage im Nou Camp erzielt und dabei keinen einzigen Ball sieht...

@ Wurst
Hast du dirs nicht mal aufgeschrieben? Ganz schwach! Insbesondere deine Mails für Gomez und ManU würden mich interessieren...


Bearbeitet von Rugenbräutrinker (09/04/2010 15:42)
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#23272 - 09/04/2010 15:55 Re: Internationale Fussball News [Re: Rugenbräutrinker]
Phoenix86 Offline
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Ort: da chammer ja alles sege
Entweder willst du unsere Liga auf TIEFEM Niveau "ausgeglichen" gestalten oder aber du willst, dass die CH Klubs die Klasse bekommen in der CL mittun zu können. Schau mal andere Länder an, welche in der 5-Jahreswertung knapp vor uns stehen, sollen die auch alle durch die Quali... Oder wenn du konsequent sein willst, müssten alle durch die Quali?
Wenn du mit der fehlenden Klasse gegen eine direkte Qualifikation argumentierst, verlangst du etwas, was sich ein Schweizer Klub in Gottesnamen nur in der CL selbst langfristig aneignen kann... ?Widerspruch?
Auch kritisierst du unverhältnismässig die Leistungen der CH-Klubs, strebst aber mit einer ausgeglichenen Liga und fehlenden CL-Einnahmen genau das Gegenteil an...

Diese Idee der direkten / erleichterte Qualifikation kommt ja von der UEFA, um eine "bessere" Ausgeglichenheit unter der Ligen zu erreichen...


Bearbeitet von Phoenix86 (09/04/2010 16:11)

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#23273 - 09/04/2010 16:13 Re: Internationale Fussball News [Re: Phoenix86]
Rugenbräutrinker Offline
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Ort: Blues
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Entweder willst du unsere Liga auf TIEFEM Niveau "ausgeglichen" gestalten oder aber du willst, dass die CH Klubs die Klasse bekommen in der CL mittun zu können.

Der CH-Meister ist nun mal nicht jedes Jahr stark genug, um in der CL mittun zu können, das sollten wir endlich mal akzeptieren.

Antwort auf:
Schau mal andere Länder an, welche in der 5-Jahreswertung knapp vor uns stehen, sollen die auch alle durch die Quali...

Dass die 4-6 führenden Nationen gemäss dieses Rankings garantierte Plätze erhalten, kann ich noch akzeptieren, aber alle andern sollen durch die Quali müssen, ja so seh ich das.

Antwort auf:
Oder wenn du konsequent sein willst, müssten alle durch die Quali?

Das wäre natürlich durchaus ein sehr interessanter Ansatz. Für eine EM oder WM muss sich ja schliesslich auch jeder qualifizieren, mit Ausnahme des Veranstalters. Auch in so einem Falle liesse sich mit Lostöpfen und Setzlisten noch einiges machen. Ich erwarte ja nicht, dass der Schweizer Meister Barcelona rauswerfen muss, um sich zu qualifizieren, aber wie gesagt sowas im Bereich Österreich-Ukraine-Schottland müsste schon drinliegen.

Antwort auf:
Wenn du mit der fehlenden Klasse gegen eine direkte Qualifikation argumentierst, verlangst du etwas, was sich ein Schweizer Klub in Gottesnamen nur in der CL selbst langfristig aneignen kann... ?Widerspruch?
Auch kritisierst du unverhältnismässig die Leistungen der CH-Klubs, strebst aber mit einer ausgeglichenen Liga und fehlenden CL-Einnahmen genau das Gegenteil an...

Wenn du meine bisherigen Beiträge gelesen hast, hast du erfahren, dass in den letzten noch nicht mal 10 Jahren zwei Schweizer Clubs bei ihrer ERSTMALIGEN CL-Teilnahme eine gar nicht mal so schlechte Falle abgegeben haben. Offensichtlich lässt sich also auch ohne bisherige CL-Quali ein Team zusammenstellen, mit dem man wenigstens nicht grad Niederlagen mit fünf Toren Differenz kassiert und Gruppenletzter wird, so wie es unsere letzten beiden Teilnehmer fabriziert haben...

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Diese Idee der direkten Qualifikation kommt ja von der UEFA, um eine "bessere" Ausgeglichenheit unter der Ligen zu erreichen...

Na davon ist ja noch kaum der Haufen zu sehen...
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